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中国要不要建设下一代高能对撞机
关键字: 对撞机高能对撞机巨型对撞机超弦超级对撞机在华裔数学家丘成桐等人的推动下,中国公布了将带头斥资建造超级粒子对撞机的计划,却也引来了争议。支持者认为,这台计划中的世界最大对撞机对于中国的标志性意义将不亚于万里长城,而反对的声音指出,下一代对撞机发现新粒子的可能性极低,即便真的发现,对其他科学研究分支的意义也不大。
为什么数学家丘成桐对巨型对撞机如此感兴趣?今年5月9日,《财新周刊》在题为《巨型对撞机之争》的报道中称,丘成桐希望能通过对撞机发现“超对称粒子”,验证自己的研究成果。而丘成桐在新书《从万里长城到巨型对撞机》中则强调,这个项目有提升国内外所有科学水平的潜力,“水涨船高”。
那么为什么这次将由中国牵头该项目呢?《财新周刊》引用了中国科学院物理研究所研究员曹则贤的观点:获得2004年诺贝尔物理学奖的渐进自由度理论说明,靠高速粒子互相碰撞的物理,差不多已经走到头了,这也是欧美等国家没有对带头建造一个更大规模的对撞机表现出热情的原因。
对于《财新周刊》的报道,丘成桐并不接受。8月29日,他发表了《关于中国建设高能对撞机的意见并回复媒体的问题》,除了批评一些媒体,还提及了曾多次撰文反对中国建下一代对撞机的专栏作家王孟源,因为此前媒体请他与之对话。次日,王孟源在中国时报的专栏博客中发文答复丘成桐,并授权观察者网转载,以期更多有识之士的讨论。
丘成桐新书《从万里长城到巨型对撞机》的中译本
关于中国建设高能对撞机的意见并回复媒体的问题
(作者:丘成桐 发表于科普网站蝌蚪五线谱)
最近有很多媒体都在关注在中国有没有可能建造高能对撞机,这是好事,毕竟这是全球科学家都关注的事情。不幸的是,有些媒体,急于发表自己的意见,炒作新闻,不是无中生有,就是对被访问者的说话,断章取义。
对我个人而言,就发生过几次这样的媒体报导。举例来说,《财新周刊》在我拒绝他们的采访后,就制造了一个类似采访我的稿子,凭想象和网上看到的传言制造了一些新闻,并基于此而对我做人身攻击。
最近又有记者不断来问我一些可笑的问题,他们要我跟某个我从来没有听过的叫做王孟源的先生对话,要我评论他最近写的一篇关于对撞机的文章。同时记者坚持王先生是高能物理的专家:原因是王先生毕业于哈佛大学物理系,获得过博士学位。对我来说,这事实在有点意外。因为我兼任哈佛大学物理系和数学系的教授多年,却从来没有听过王先生的名字(我是唯一由校长正式聘任并在两个系内都可以投票的教授。)接到记者来信后,我请教哈佛大学物理系研究高能物理的同事谁认识王先生,结果没有人听过他的名字。经过多次访寻后,终于知道他的导师是谁,那是一个没有在系中升职的助理教授,难怪系中资深的高能物理学家都不认识王先生。据说王先生在他的博士论文后再没有做任何有意思的论文,做生意已经二十多年了。听到这个消息后,我不觉惊讶于中国媒体采访科技专业的能力,实在有限得很!
据说王先生对我有很多指责,本来我不在乎,毕竟我每个星期都收到一些业余学者解决大问题的来信,见怪不怪了。但是记者坚持,还扯上杨振宁教授,一下子从地面升到天上了,我不能不说几句话。
我认识杨先生已经四十五年了。除了我的老师陈省身教授外,他一直是我最尊敬的科学家。他在上世纪五六十年代在统计物理和高能物理的工作都使人敬佩,影响最大的莫过于他把Weyl的规范场论推广到非交换的情况。到了七十年代欧美诸学者完成的高能物理的标准模型,可以说是人类有史以来对自然界认识最深刻的理论,这个模型的建立依赖非交换的规范场理论。
五十年来在欧美不同地方的高能对撞机每一次得出来的重要结果,都能震撼人心,因为它显示了大自然最基本结构的一部分。人类求知的终极问题是:天地是如何诞生的?每一次实验的突破,都代表人类对这个问题进一步的了解。
这些实验背后的基础理论都用到杨先生的学说,因此每一次突破后,我们对杨先生的学问更加佩服。所以说杨先生反对高能物理需要有更进一步的发展,使人费解!这更不是华尔街一般的商人能够理解的事情。
记者说杨教授反对在这个科学界最基本的学问领域上继续做研究,这话是真是假?我不敢肯定。毕竟我和杨教授多有过从,却从未亲耳听过他反对建立对撞机的事实。所以此话只能存疑了。
总而言之,科学的发展乃是众多科学家努力的成果,并不属于某人所有,真理只有经过反复的论证和实验,才能得到大家的认同。所以古希腊哲人说:吾爱吾师,吾更爱真理。要发掘宇宙间最基本的真理,更要有这种勇气,这种毅力,才能完成。西方国家,无论是科学家,或是政府,为了了解大自然的奥秘,都愿意无条件的付出大量的精力!一百多年来,多少智能,多少金钱,投入在一些看来没有用的基础科学上。然而这些投资却成就了今天西方国家文明的基础。
今日的中国,已非吴下阿蒙,难道不需要为这个人类最崇高的理想作出贡献?难道我们只是在游戏机、在房地产、互联网上赚点好处,就心满意足?在我记忆所及,中外古今都还没有过这样的大国!
我们抚心自问,中国当今的国力,没有能力做这个对撞机吗?中国领导说的和平崛起,可以没有重要的文化意涵,没有探索宇宙奥秘的勇气吗?现在中国反对建造对撞机的科学家们,有谁是高能物理的实验专家?为什么国内外具有丰富经验的专家,他们的意见变得不重要了?
建造对撞机对科学和对中国的重要性,在我和Steve Nadis的书上已经讲得很清楚了,希望大家用客观理性的态度来看这事!
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最热 最早 最新- 全部楼层观察者网用户_3110如果你不是高能物理研究员就别讨论这种特别专业的问题,留给专业人员去讨论吧这就是靠学术门槛作为诡辩
- 全部楼层suixirenjia一个得过世界最高数学奖菲尔兹奖的一流数学家怎么能和一个认钱不认人也不认科学的生意人谈科学?这和无知小孩用1+1=2去质问和嘲弄陈景润有何区别?你这典型的诡辩!
首先不要瞎类比
一个三岁小孩质疑你是傻子,你是跳出来人身攻击小孩:你才三岁,你无知,你才是傻子!还是笑笑就过?
一个无知小孩用1+1=2去质疑和嘲弄陈景润,陈景润是拿哥德巴赫猜想出来人身攻击小孩你无知,还是笑笑就过?
王孟源哈物理学博士!丘成桐数学教授数学出身!王孟源,本专业,多年未接触!丘成桐身在数学,但跨专业!
丘要么别回王,要回就得按学术一点一点回应,不敢一点一点回应,靠抬自己身价人身攻击王,就是心虚!
要比喻最多就是比喻成一个高中毕业,在外打工的人质疑村里一笔迎神的账有猫腻!算错!村里初中毕业的首富捞了1万块!这么比喻更合理吧!
你可以说高中打工仔人身攻击抹黑初中村里首富,但是本质上是一笔账,这笔帐算得对错是小学问题!
作为初中村里首富,要么别回应,村里一堆人平常也在后面说你赚了钱,迎神的货跟你买的,你肯定要赚钱,合情合理但也有利益相关!你说这1万是你赚的,你总共赚2万!他说你算错1万,实际上你只能赚1万!
现在你跳出来回应,本来身份上,你就输了,你既然觉得影响你名誉,要回应,那么就好好对账,而不是人身攻击高中打工仔没钱,攻击人家没老婆,炫耀你还有几个情人!然后谈论你给迎神捐款了5万,给村里残疾人老人捐款10万,给小学捐款10万!谈理想未来带领全村致富!
这就证明心虚!任何事情当事人又要出来回应,又要装高雅,鄙视就问题回应,就是自己心虚!恶劣者不回应问题,出来回应就是人身攻击对方!既心虚又品丧!
你在装糊涂装客观 - 说实在的,对丘成桐没有了解,但是不看王先生的回复,只从丘先生这篇文字来看,这个人人品真的有很大问题。如果他做学问的时候能客观面对问题本身的话,那么这篇文字显然在证实他有人格分裂的倾向。傲慢、迷信、诡辩、偏邪,和历史上那些成名之后的学阀同样的做派。缺乏对科学本身的敏感,失去以客观事实为唯一评判标准的科学精神,生活在自己憧憬的想象之中。媚上而欺下,对上的媚都是心怀蔑视,想着等你坐骨之后,老子就是如今的你了,这种奴才式的卑媚。利令智昏,真是多聪明的脑袋都逃不过吗?
- 全部楼层吟啸九天法拉第发现电磁感应现象的时候,英国的工商业部长和你有一样的问题“我们要他有什么用呢?”科学无用是正确的,但是这个价格太贵了。
- 观察者网用户_5454杨振宁对中国最大的贡献就是大力推动学界放弃高能,集中力量研究材料物理。实业救国
- 全部楼层水表已拆根据我现在在哈弗数学系读博的外国同学说,哈弗大学数学系里已经没有在读的中国博士生了,丘成桐要是在乎中国的科学发展先在系里给中国学生争取一下权利先
中科院数学所所长田x在美国留学时,曾经受过丘成桐的提携,但回国后却和丘闹翻,因为田打压后来的新秀。至于丘教授,还是关心中国数学人才的,在浙大成立了晨兴数学研究所,他自任所长,就是为了发现和提携新锐。至于哈佛数学系为中国学生争取名额,我想,如果有条件和机会,他也会做的。 - 全部楼层suixirenjia一个得过世界最高数学奖菲尔兹奖的一流数学家怎么能和一个认钱不认人也不认科学的生意人谈科学?这和无知小孩用1+1=2去质问和嘲弄陈景润有何区别?根据我现在在哈弗数学系读博的外国同学说,哈弗大学数学系里已经没有在读的中国博士生了,丘成桐要是在乎中国的科学发展先在系里给中国学生争取一下权利先
- 虎子学霸?学阀?丘成桐的作风很让人讨厌~有个词,真的很贴切,就是不太友善:XX学术权威……
- 全部楼层星汉西流这个观点准确而犀利!凡事敌人反对的,说明我们做对了,反之亦然
- 全部楼层吟啸九天法拉第发现电磁感应现象的时候,英国的工商业部长和你有一样的问题“我们要他有什么用呢?”你弄混了一个观念,工程学和纯理论的区别。
- 看完俩人的辩论逻辑,我选择支持王孟源,更何况反对方还有杨振宁加持。
- zhuzi高能所王院士发文了,观网何不转载?王先生有力地回答了许多实质性问题。转了,你没看到么?
- 全部楼层夕惕若厉无咎此评论已被屏蔽数学和计算机都是金融必须的工具是肯定的。固然理论物理严格说也是一门数学。但并不等于高深数学的全部。比如非欧几何,黎曼几何,数理逻辑,以及分形等和金融学有什么关系?或许即便有,能直接用于操盘吗?又,我的意思是针对中国的主流经济学家和金融市场上的大腕,庄家们说的,他们数学,理论物理,计算机知识比西方的经济学家和金融大腕们相差不是一点点。但你不能不承认他们运筹资本的能力也是很强的,他们根本不用什么高等数学理论物理。
- csz001王博士是哈佛博士,现在转行搞金融,邱教授是哈佛教授,更是前沿数学家,菲尔茨奖获得者,要不要建的问题听谁的?很明显,应该听丘教授的。能不能建?要多少钱?将来会怎样?如果是要化1000亿?能在世界范围内招集顶尖的人才,对我们未来开拓性研究的人才培养和管理有帮助,这个钱就该花,这样有利于我们的开创性研究,而不总是去跟踪,美国的强大力量在于总是引领潮流。不要以什么贫困人口为借口。王博士當初就是哈佛物理在高能物理上的內鬥而離開的,他的導師不怎麼樣,但他的祖師爺Sheldon Lee Glashow可是很牛的,是大統一理論的提出者之一,基於他們這支學派傳統就反對超弦理論,Glashow甚至稱超弦理論為&腫瘤&,認為&超弦是一門與物理沒有關係的學科&。王當時找導師時Glashow已經不再帶學生了,但跟王的論點其實是一脈相傳的;而丘是數學家,數學家天生對超對稱有好感,自然主張建造對撞機。另外美國強大在於引領潮流,但卻沒聽到他們對造對撞機有甚麼興趣,這不奇怪嗎?
我想對撞機還是可以造的,但以中國目前的國力和世界總體經濟的背景,應該轉而進行更具實用性且被技術封鎖的學科進行專項突破,相對地,造對撞機本身是真正的豪賭,應該等國家在經濟(國內經濟完成階段性轉型、世界經濟擺脫下行週期、國家財政負擔小,能承擔無預期的經費支出...等等)及技術上(有基本的人才規模、有前景的理論支持、其他關鍵靜如材料物理不再落後於西方強國...等)都無後顧之憂時再說。 - 全部楼层吟啸九天法拉第发现电磁感应现象的时候,英国的工商业部长和你有一样的问题“我们要他有什么用呢?”電磁感應當時已被發現是事實,那對撞機研究的項目呢?
- xyalpha凭什么说搞金融的就不能在这个项目中讲话?如果你这个项目不需要那么多的钱,当然不需要搞金融的指手画脚。好比打仗,参谋长制定作战计划,我要在这里投入多少兵力,在那里要投射多少弹药,后勤部长说,我们的后勤不能支撑你的作战计划。比喻不当。王梦源不是本科研项目投资人,也不是被我国家有关方面邀请来的决策顾问,另外他还是个背景不清的外国人。就此科研工程而言,他无论如何都是局外人,无权说三道四,如果硬说与这个工程有关与否,那也取决于丘教授是否起诉,或由国安部和国家科委去权衡的事了。
- 全部楼层夕惕若厉无咎此评论已被屏蔽答非所问!很可能你本意是要回答本贴前面的那个帖子,误击。
- 全部楼层观察者网用户_77209我想请问你是哪家的法律,我说一句目的不纯,便可以上法庭指证是犯罪?
我准备好了回答法官的话了,只是但愿那个法官不是你这样的。我不是丘教授本人,当然不应由我要求你出庭作证,同时,对作证应该承担的法律责任包括了确证或伪证两种情况,退一步讲,确认作伪证成立,被追究法律责任可能是违法,但也可能是犯罪。全由法官判定。 - 担心我们还没有感受过宇宙就拥有了毁灭或改变宇宙的能力,好恐怖
- 全部楼层吟啸九天从2020年开始每年20亿人民币,从2040年开始每年70亿人民币,哪里有GDP的百分之一?整个项目至少500亿美元(注意这500亿多半是欧美人赚去的,实验仪器几乎全靠进口)。稍有差池,立马翻倍。如果达不到预期目标,还要加码再翻倍。
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这么好的东西,美国人不叫美国做,千里迢迢跑到中国来,唆使中国人做,不理解!