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观察者网专访张安乐(下):培养为统一牺牲的力量,我来带头
关键字: 张安乐张安乐专访中华统一促进党台湾统派张安乐红色力量“一国两制”一定要在敌人最薄弱的地方开展试点工作。历史上,共产党找根据地也不是在像上海这样的大城市,而是在井冈山、赣南、陕北这样国民党薄弱的地区。同样,在台湾试行“一国两制”,也一定要在绿色最薄弱的环节。
这是我们眼下在努力做的事情。花莲那边,我们经营很久了。由于交通不方便,台东去得比较少,只能每个月去一次。上次我们去花莲一个原住民的村子,有150户,都是低收入。我们就每一家送一袋米,一袋也就5、6公斤吧。我们现在能力有限,也就这么多资源,但关键是要坚持下来。
花莲反日本核灾食品进口的抗议现场
第二盲点是,没有找准依靠对象。当年毛泽东搞革命力排众议,坚持农民是共产党依靠的对象。那个时候,大家都认为自己是中国人,阶级问题是核心,没有国家认同问题。现在台湾要依靠的对象不再能以阶级来划分,要以感情来分:谁有中国情怀,谁是依靠对象;谁没有中国情怀,谁就不是依靠对象。
之前有大陆单位邀请台湾里长到大陆参观,可是一听说是台北的里长,就说不要台北的,希望多些来自台南地区的。但我不这么看,不要以为人家一定跟你走,小心他们将来都会绿化。
当年共产党在赣南,如果想当然认为农民一定会跟我走,不会追随地主,干脆跟地主把酒言欢,也不分土地给农民,农民还一定会跟你走吗?如果地主再给农民粮和饷,那就干脆参加地主武装了嘛。结果可能就是,地主跟共产党翻脸,农民就打共产党了呀!民众眼睛都是雪亮的,你从来也没有管我们,你却去巴结人家。哎,不幸都言中了,台湾很多“蓝天”都变“绿地”了。
所以现在只有退守花东。再不做工作,花东也会全面绿化。重点是,不要再想着讨好每个人;念叨着讨好每个人,就会丧失根据地。当年要是共产党没有在延安设立根据地,机会来了也不属于你。
大陆支持台湾一个县还不容易嘛,要搞“一国两制”,就要搞出一个成功的试点,让大家都看看。
以目前局势来看,和平统一越来越难了。如果将来是武力统一,就需要在岛内有股红色力量,就是部队。现在就要两手做准备,一是把花东当根据地,一是要建立红色部队。
红色部队的作用就是,只要绿色势力敢嚣张,就会有大部队去跟他们较真。只要敢宣布“台独”,就敢起来反抗。我这个年纪,看看还能培养红色部队到什么程度吧。
观察者网:那你们有没有在花东培养“立委”?
张安乐:这个得一步一步来。问题在于要选举的话,就必须讨好民粹。我们现在打的是“正红旗”,这在岛内选举中就不太好吃得开。
政客和政治家不一样。政治家是坚持理念,这个事情对台湾民众有利,对两岸有利,那就坚持;政客呢,为了要选票,就迎合民粹,民粹说怎样就怎样。
所以啊,也不能怪新党在选举时高呼“保卫‘中华民国主权’”,因为这是最保险的做法。我们讲,两岸要和平统一。这话讲出来,目前人家会不太敢接受。为了要争取一两席“立委”,丧失自己的原则,那就跟着国民党摇旗呐喊好了嘛。什么“捍卫‘中华民国’,反‘台独’”,已经有很多人在做了。
国家认同这种感情不会消逝
观察者网:按您所说,绿色大本营,红色旗子插不进去,那当蓝色大本营也开始慢慢“变色”时,红色旗子有机会插进去吗?
张安乐:像我们在眷村搞活动,他们一般都支持我们的,可最后投票的时候却没有反映出来。有很多人在公共场合要跟我照相,说“中华民国”要靠你了,但不说中国要靠你了,都是这样。
他们觉得我的主张可以针对“台独”,这一点上是跟我站在第一线的。可选举的时候,他们讲想听到的是“捍卫‘中华民国主权’”,我的口号则是“和平统一救台湾”。
这个时间,我就觉得酝酿“中国台湾”的讲法很重要。因为我们现在没有平台,缺乏红色文宣,也就没有声音一直在强调“中国台湾”。
观察者网:您有考虑过“一国一制”的可行性吗?
张安乐:改革开放30多年来,大陆沿海已经成长起来很多的中产阶级。虽然现在大陆内部存在贫富悬殊的现象,不过中产阶级在慢慢成长。我相信再过30年,量变发生质变,变成中产阶级社会,到时候就会选择适合中产阶级的政治制度。
亚洲现在实行所谓“民主”制度的国家或者地区都存在很多问题。在菲律宾,选举暴力事件猖獗,参选人甚至会把对手杀掉。在台湾,虽然没有那么多的暴力现象,但买票活动猖獗。
“民主”的最大缺点是没有效率,“威权”办事就非常有效率。台湾大搞建设都是在两蒋时代。要土地改革,做,没什么好啰嗦的,也没什么好反对的。现在不可能了。台湾要建一条机场捷运,20年都修不成,各种利益方在中间扯皮。
大陆现在实行的是精英选拔制度,必须经过在基层锻炼多年,才有可能担任要职。不像在台湾,凭一张嘴就能当市长、“总统”。
观察者网:蔡英文上任至今,您怎么看两岸关系的走势?
张安乐:反蔡英文的因子已经慢慢形成了,但有不同角度,有“中华民国派”的集结,也有我们“中国台湾派”。台湾经济一直萧条,民众不满。但问题是,有些台湾人主观上已经不认同中国了。
人生有三大事情是感性的:宗教、国家认同、男女激情。激情会消逝,但国家认同这种感情不会。蓝营现在缺乏感性的支持者,我们就是要培养感性的红色支持者,两种培养方式:第一,红色宣传,学校教育、媒体等我们掌握不了,只能靠网络宣传。我们要告诉台湾老百姓,只有和平统一,台湾幸福最大,永久和平无战乱。大陆经济持续发展,给台湾优惠,台湾经济会不好?在海外有任何事,中国大使馆会保护,政治稳定、经济发展,还有尊严,台湾老百姓还要什么?第二,就是刚才讲的红色公益,因为人是感情的动物。
观察者网:好的,非常感谢您能抽时间接受我们的采访。
(录音整理:廖志鸿、张珩、黎娜、张晨静、庄怡、武守哲、朱健)
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