陈平：为什么我要在观察者网讨论这件事。我说外交部发言人没有与时俱进，中国政府现在没有话语权，道理非常简单。中国的逻辑是孔夫子的逻辑，叫做己所不欲勿施于人。各个国家都有各个国家的问题，你也有人权问题，我不来评论你的问题，你就别来指责我的人权问题。

那奥巴马是什么立场呢？奥巴马到北京参加APEC会议，习近平跟他解释了中国的历史，中国为什么要有强政府，因为历史上曾被外敌入侵。但是他在会议上还是要讲美国的价值观，要挺香港占中，因为美国讲自由，讲民主讲法制。

今天我给我女儿上了一课，我女儿学政治的，我跟她谈中美民主的比较。她就不承认，中国哪有什么民主，哪有什么法制。我说中国政府如果碰到这个事肯定闹不起来，这是一个非常简单的案子。她马上就反对我，中国当然闹不起来，中国第一没有新闻自由，第二没有司法独立，这有什么好比的。

我说你错了，我给你举个例子。我把这结论先倒过来说，我说美国的民主，我给他取名叫对抗式民主，就是confrontation democracy，因为要讲制衡，制衡就是fight，一定要把对方说成坏人，打成平手，或者把对方打得趴在地上爬不起来。所以美国的民主制衡，三权分立是对抗式的制衡。这个制衡就不会像中国人那样，我们坐下来好好谈，协商式的。

我女儿就承认我说的有道理，然后说这不是民主，这是republic，是共和。

观察者网：同样的案子，在中国应该是个局部问题。

陈平：这件事如果在中国根本闹不起来，为什么？地方政府自古以来不出事就是政绩，所以，美国现在的联邦政府、州政府、市政府，警察局之间发生的内斗在中国都不会存在。中国一定是立刻协同办案，这是第一条；第二条这个案子是非分明，因为大白天，光天化日之下偷盗，违法交通规则，被警察叫住之后，不服从警察的命令，还攻击警察，打死活该。绝对不会变成什么人权问题，或者是整个司法系统腐败问题。

第三条，如果这种事要发生在中国，我认为不会发生在上海，如果要闹事最有可能发生在边疆地区。这时候有人会攻击你，警察里汉族人多了，少数民族人少了。按照美国的逻辑，全部让少数民族来执法，那么中国就一定要走乌克兰道路，一定要分裂。中国一定不会这样做。

中国解决问题的办法，很简单：为什么这些小青年闹事，因为他们穷困，那么马上扶贫；第二条原因，他们教育水平不够，不会讲汉语，沟通有问题，那么教他们讲汉语。

白人警察曾讲了句非常精彩的话。ABC的主播问，美国的问题出在什么地方。他说美国真正的问题是communication breakdown，就是交流出现障碍了，人和人之间不能正常对话了。

如果是在欧洲，发生这样的案件一定怪罪于文化冲突，他有阿拉伯人、北非人、土耳其人、南斯拉夫人等等。而美国的弗格森案件，第一，都信新教，没有宗教问题；第二，都讲英语，没有语言问题；第三，没有认同问题，都是美国公民，还没有像香港占中的学生那样，一部分人背对着国旗不承认自己中国国民。

实际上，警察应该是为社区服务的，为什么不能正常对话呢？中国不会发生这种问题，因为警察和当地老百姓关系是非常好的。

观察者网：中国普通百姓和警察的关系，没有特别好也没有特别坏。

陈平：如果不好，要么是房地产方面有矛盾，要么是腐败收红包，这是非常好查的。所以中国一定不会把社会问题当成法律问题来解决，会当成教育问题、经济问题来解决。

从被射杀的黑人布朗角度来看。第一，不是经济问题。这个地区按居民人均收入看是比较富裕的地区，失业率比美国平均数还低，但是高于金融危机前的水平；第二是黑人布朗的家庭很完整，父母都在；第三，布朗刚刚从中学毕业，也不是长期失业无所事事的人。

但是他如此的不守法，很荒唐。在我看来，这个案件背后反映的是美国教育系统的问题。美国教育系统的中小学教育，第一步就教小孩要守法。我一来美国我就知道了, 警察一来找你就立即把手举起来，这个黑人小伙不但不举手还要跟警察对打。要么他就是一个混蛋、流氓和白痴，学校的老师根本不敢管这种流氓兮兮的学生。

美国的学校很讲究人权。老师如果要敢苛责学生，家长一个电话打给校长，校长就要炒老师鱿鱼，而不是校长给学生警告记过。

所以美国社会犯罪率这么严重，枪支那么泛滥，完全跟美国的教育制度有关系。美国的教育制度把学生当大爷当顾客，老师是服务员，老师工资低，能干的人不会去当老师。

我没有讲美国的大学，我讲的是美国的中小学比不上中国农村的中小学，也比不上中国的农民工子弟学校。

就弗格森事件，奥巴马讲了一大堆问题，其中一条教育问题讲对了。我认为美国的教育问题是解决不了的。美剧《纸牌屋》里面有个情节，说美国要搞教育改革，教师公会就搞罢工，跟政府对抗，所以能明白美国这个国家的民主体制的本质，就是对抗式的民主，是保持现状的制度，不是改革的制度。为什么呢，因为所有的利益集团都要保护自己的利益，绝对不愿意牺牲自己的利益，或者是缩减利益来促成整体的利益，所以美国是没法推行改革的。

如果把这种制度推销到发展中国家，发展中国家只能走向绝路。

上次我谈美国QE的时候，我提到，美国早晚要跟中国妥协，与中国交换放弃台湾来维持世界秩序。观察者网有的读者就质疑我的美国立场。中国人不相信这个判断，我觉得有这个可能。

原因是，美国现在内战的气氛越演越烈，还要应付很多外战。主战派要打仗谁来上战场呢？我前面提到过，奥斯汀为今年阿富汗战场上回来的士兵，举行了一场招聘会上，找到工作的寥寥无几。政府号召穷人家的孩子去打仗，打仗回来却找不到工作。美国已经取消征兵制度了，所以他现在就开始招雇佣军。

外国人想拿绿卡吗？想做美国公民吗？你是非法移民，只要愿意当兵，我就给你这些资格。这就是当年东印度公司为什么消亡的道理，罗马帝国的灭亡也是如此，唐太宗靠番将打仗捍卫边疆，最后引发安禄山叛乱。所以美国现在走的道路就跟罗马帝国、唐明皇最后走的道路是一样的。

观察者网：这个结尾精彩。

陈平：这件事我认为中国政府应该改变态度，不能再己所不欲勿施于人，而应该向美国学习，以其人之道还治其人之身。我建议中国政府邀请美国政府、邀请欧洲等国政府、邀请日本政府，进行对话。除了在军事领域对话以外，还应该开通第二议题，对话各国政府如何化解社会问题。

如果按照美国的程序，一个案子决定起诉与否就用了三个月，中国不可能那么快扳倒一个贪污集团。发展中国家买不起这个昂贵的程序法制，而且这个程序法制没有带来社会安宁的结果，带来的犯罪率比中国还要高。

我给民主分了类：美国的民主叫对抗民主，中国的民主叫协商民主。中国的民主既不是希腊那样的直接民主，希腊的民主像柏拉图所说，一定会引起内斗，外敌入侵，然后国破家亡；也不是美国那样的间接民主，小事变大，大事变闹，上升至国家，全民内战。

我认为发展中国家做得好的，将来西方也能向中国学习的。我认为中国要学习西方一些合理的程序，西方要学习中国的协商。但目的必须要能解决问题，就要像医生看病一样，医生会诊，大家协商一个解决办法，而不能在各科之间踢皮球，耽搁病人病情。到法院打官司这套办法，只会把国家搞垮，拖延病人病情，不能解决中国问题，也不能解决美国问题。

（点击链接观看观察者网独家中文字幕视频《美国广播公司（ABC）专访弗格森案开枪警官威尔逊》）