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专访邓达德:国企怎么做大做强?瑞典新加坡的经验值得借鉴
关键字: 国家公共财富公共资产效率坏账率邓达德国有资产经营、交通设施等公共资产的管理,在中国不但牵扯到重大理论问题,更是中国特色社会主义实践中的挑战与难题。
前几日,中国国新集团成立了2000亿国家风险投资基金,用于支持企业创新发展、促进国企国资改革,这是中国推进国有资本运营公司试点的有益探索,是中国国企改革从管企业到管资本迈出的重要一步。
那么,下一步国有资本运营公司的机制如何创新,再下来,铁路桥梁、港口、森林、公立学校、医院等等这些公共资产又要如何管,才使得公共资产保值增值,这是中国的国企改革仍然没有破题、仍需探索的关键领域。
简单私有,绝对不是解决办法。巧合的是,日前,瑞典工业部原部长、瑞典国有企业Stattum前董事长邓达德(Dag Detter)访问中国,他刚刚出版了一部《新国富论》,此书着重论述国有资产及公共资产的管理,获得多方好评。观察者网日前在上海对邓达德进行独家专访。
邓达德在演讲中
邓达德曾在80年代留学中国,在复旦大学学习古代史。随后,作为瑞典银行中国区负责人援建农村清洁水源工程,几乎走遍中国农村。
90年代,邓达德开始担任瑞典工业部部长。在此期间,他抵制住了私有化的压力,领导瑞典国有商业资产迈出了转型第一步,对瑞典的国有资产管理进行了大刀阔斧的改革,引进私有部门工作纪律和股权文化,最终使瑞典国有资产投资组合的表现是当地证券市场涨幅的2倍,而且与原先私有化的部分组合相比,收益为其5倍之多。
据邓达德向其中文版新书出版方远东出版社副总编辑匡志宏透露,2000年初,中国汇金公司和国资委筹建之时,邓达德与当时的国务院经济体制改革办公室主任、党组书记王岐山、国家财政部副部长楼继伟等一起参与讨论,曾为中国献计献策。
现在,邓达德作为投资银行家和顾问,主要服务于亚洲和欧洲的企业、房地产及金融等领域。
针对国有企业改革的大问题,“‘卖’还是‘不卖’,这是在面对国家持有的公司股份、土地和基础设施时,资金短缺的政府经常问自己的问题。而有关公私区别、左派和右派的争论,通常是一场‘虚假的战争’。”邓达德在他的新书《新国富论:撬动隐秘的国家公共财富》中如是说。
观察者网编辑听了他的讲座,又和他一起聊了两个多小时。60岁的邓达德详细阐述了他对国有资产、公共资产管理的认识和看法。其理论和实践框架,与复旦大学中国研究院经济学教授史正富的观点不谋而和。
从管企业到管资本,正是中国国有企业改革的大方向,而中国正在寻找和探索属于自己的国企改革路径,邓达德的看法听来大有裨益。
公共财富是金矿 但没有被有效挖掘
我们知道,现在经济和国有企业面临一些问题,诸如生产率变低,银行的坏账率变高等问题,我们注意到了,邓达德也注意到了。
很多人关注企业资产,可企业的资产只是冰山一角。但是,还有很多的公共资产,我们没有完全看到。在海平面以下的,才是更大的、以前没有进行测量和关注到的部分。
我们看到的公共资产只是冰山一角。
中国和其它国家一样,科技创新、产业发展、社会保障等等,政府都急需资金。而利用公共资产增值,可能帮助政府实现经济发展。
公共资产有多大的规模?邓达德发现,公共财富和公共资产,和1倍的GDP等同。但是现在,一国有数据可考的国家公共财富,可能是总体公共财富当中的1/3。因为我们也知道在大部分的国家,很多的公共财富并不是在帐面上面的,很多情况下这些公共财富并没有记载,可能是隐性的。换句话说这不只是一倍GDP的规模,很有可能是多倍GDP的规模。
比如中国,中国社科院的数据显示,中国政府掌握的主权资产规模,在2013年底,其净资产达到352万亿人民币,等于中国当年GDP总值的619%。相比之下,美国的净资产84万亿美元,占GDP总值的499%。
不过,据邓达德介绍,根据中国科学院、麦肯锡和香港方面研究机构的研究,中国的公有资产投资回报率比私有资产投资回报率低30%。
邓达德说,几个月前麦肯锡的报告表明,如果我们可以提高生产率,尤其是提高公共行业的效益,我们的GDP在2030年能增加5万亿美元的规模。在全球范围内而言,公共财富1%的增长就会带来年均全球GDP1%的增长,这等于沙特阿拉伯一年的GDP增速,如果说我们公共资产效率提高3%,比如说去看一下养老金基金和其他的一些专业资产还有一些房地产的管理等,就等同于全球全年基础设施投入所需的资金。
邓达德向观察者网表示,为了要实现更高的回报,我们需要一些全新的观念,我们需要新的资产体制改革,他觉得这个体制改革这个词用得非常多了,但是最后还是得要用这个词,因为它的确非常重要。如何能做到这两点,一定要去认识到公共资产应该是可以转化成两个层面上的资产。
公共资产运营也需要一个竞争环境,第一个大类就是政策性资产,第二类是商业性资产。政策性资产一般是垄断的,可以依靠税收支持,那商业性资产是参与竞争的,管理好可能产生的费用。
在中国,国企的这两类资产,分别叫做公益性资产和商业性资产,邓达德的说法并不难理解。
管理这好两大类资产需要用两套不同的方法。这是实现成功管理公共资产的第一步。
他表示并不是所有的企业都应该放松政府管制,如果这些行业的管制被放松,那他们就应被归类为商业性资产。但如果仍然处于垄断之下,那就是政治性资产了。
那么,究竟如何对公共资产进行分类,邓达德认为是政治家们决定的事情,而不是他或者市场说了算。一旦政治家们决定放开市场,那政策性资产就会就会转变成一个商业资产。而一些还没有开放市场的资产,应当像那些花了5年、10年甚至更长的时间来开放的国家一样,像开放市场一样去进行管理,否则的话很难撤除管制。
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- 责任编辑:赵晓明
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最热 最早 最新- 全部楼层苏堤作者在瑞典的国有资产增值经验,是保持国有的所有权,但是引用了私有企业的运营机制,保持高效率运作,其最终的收益,是私有化部分的5倍。文章的核心内容是大量的公共财富没有被挖掘利用,甚至无端损耗了,作者是倡导非私有化的另一种管理机制,尤其是像商业资产管理那样高效的管理机制,也并没有提什么在资本市场上的运作。观网读者个个都是水平很高,请认真读过之后再评论。过几天会刊发这本书里面详细讲解瑞典国有企业改革部分的章节,供大家研究。仿佛又回到是当年“产权问题还是管理问题”,当然本文似乎已经归结为管理问题,r了。 然而,事在人为,如何保证各色利益集团,相关人士,群体不受冲击而反扑呢?
如何保证技术和素质作为基础生产力提高呢?如何保证一系列制度和具体操作符合实际、配套实施且确实是为了国计民生这个目标呢?期待下文。 - 所有权对于公共资产管理效率来说毫无关系,这就是一种简单的资产管理效率问题。这句话还是蛮发人深省的,可以和科斯的理论对照看。
- 全部楼层Valentino抱歉,养气功夫不到家,老衲又犯嗔戒了,无意义的话题,看来没有必要再讨论下去了,滚打不下去了,只能当缩头乌龟。佩服佩服,套路真深
- 全部楼层罐头这滚打的我给5.0高分。原来此楼里,我先谈的房产抱歉,养气功夫不到家,老衲又犯嗔戒了,无意义的话题,看来没有必要再讨论下去了,
- 全部楼层Valentino脑抽帝,房地产可是你先提的,我啥时候说过老美的“两房”好?学老美也要有选择,坏的那套学了,像你一样要倒霉,不奉陪了,我的智商要被拉低了。这滚打的我给5.0高分。原来此楼里,我先谈的房产
- 全部楼层罐头转进到房产了?还能不能要点脸?好吧,转进就转进,那么我要是告诉你中国的食利集团,恰恰是学的美帝“两房”。你是不是该要死要活的打滚了脑抽帝,房地产可是你先提的,我啥时候说过老美的“两房”好?学老美也要有选择,坏的那套学了,像你一样要倒霉,不奉陪了,我的智商要被拉低了。
- 全部楼层苏堤作者在瑞典的国有资产增值经验,是保持国有的所有权,但是引用了私有企业的运营机制,保持高效率运作,其最终的收益,是私有化部分的5倍。文章的核心内容是大量的公共财富没有被挖掘利用,甚至无端损耗了,作者是倡导非私有化的另一种管理机制,尤其是像商业资产管理那样高效的管理机制,也并没有提什么在资本市场上的运作。观网读者个个都是水平很高,请认真读过之后再评论。过几天会刊发这本书里面详细讲解瑞典国有企业改革部分的章节,供大家研究。历史经验表明,简单的拿来主义都在中国碰了个头破血流,中国有自己的特色,不宜盲目轻信别人所谓的经验和理论。
- 全部楼层苏堤作者在瑞典的国有资产增值经验,是保持国有的所有权,但是引用了私有企业的运营机制,保持高效率运作,其最终的收益,是私有化部分的5倍。文章的核心内容是大量的公共财富没有被挖掘利用,甚至无端损耗了,作者是倡导非私有化的另一种管理机制,尤其是像商业资产管理那样高效的管理机制,也并没有提什么在资本市场上的运作。观网读者个个都是水平很高,请认真读过之后再评论。过几天会刊发这本书里面详细讲解瑞典国有企业改革部分的章节,供大家研究。综合而言,瑞典,比新加坡要强大很多,不是论国土面积,或人均产值,而是指,一国的国家哲学,对世界的启示或指导力量!
- 全部楼层Valentino要不要比比“两桶油”和美孚?难道美孚也是小作坊?疯狂的房地产业说白了是食利行业,扰乱正常经济分配秩序,北京房地产市值能买下美国又怎样,泡沫不堪一击,有啥好提的!转进到房产了?还能不能要点脸?好吧,转进就转进,那么我要是告诉你中国的食利集团,恰恰是学的美帝“两房”。你是不是该要死要活的打滚了
- 有嘲gether此评论已被屏蔽公有制的主体地位,已经入宪,说明,国企中国资占比必须大于51%,这也成为特色社会主义国家的重要政治标准之一。在整个国民经济中,企业总资本中,至少在关键重要企业类别中,国资占比也应该尽量达到50%以上,绝对控股。警惕,有人用主导地位取代主体地位,主导地位意味着,一,要放弃很多企业的国资成份,这被新自由主义大师们用“国企要退出一切竞争性领域,只能从事非营利行业和社会公共基础设施产业”代替。二,在国企中,国资占比可以是相对控股,而不必绝对控股,其主导的结果,就必然的私有资本吞噬国有资本。目前这样的情况比比皆是,这种危机并未完全消除。
- 全部楼层观察者网用户_80486此评论已被屏蔽补充一点:世行和联合国专家为中国深化改革顶层设计中的农村土地私有化问题,到了我们手里就成了土地流转。同时严格地把土地流转和土地所有制区隔开来。流转的是土地使用权,不涉及产权,相当于土地出租,接受流转土地的法人每年要向土地的主人农民交租金,另外,流转土地使用性质不能改变,以保证基本的耕地面积。故限于农业和相关上下游产业。对城市资本进入土地流转严加限制,好像不让外资介入农村土地流转,土地流转后,农民可以转为城镇居民,有的农民就给土地流转入方的农场打工,又得一份工资,有的还成立了各种专业合作组织。这些做法会让世行官员们大跌眼镜,这和土地私有化相去十万八千里,但也可能给世行官员们一剂兴奋剂,中国的土地流转应该是一种可以借鉴和推广的农村土地利用新方式,非常有利于贫困农村脱贫,避免土地所有权绝对集中。
- 全部楼层歪歪可开发的土地香港还有很多,可是,那些地产大亨们宁可让老百姓蜗居在鸽子笼子里也不开发。。。香港的富人区(铜锣湾?)绿树掩荫别墅豪宅,从海南岛购买数万吨白色海砂制造人造沙滩,正是美极了。而穷人依然住在棚户区或远离闹市的高层电梯房(相当于国内经适房),对比反差很大,这在国内也是如此。到底穷人富人分开住好还是混居好也一直在争论中,其实在资本主导房地产市场的情况下,都是免不了的,政府也左右不了资本家,内地地方政府往往用黄金地段地皮去换取房地产商建造经适房,实行土地挂牌招标后,则把政府应该投入的市政和环保工程也部分地强加给房地产商,所以国内房地产商是政府的座上宾,地方政府也就无法强制房地产商们降低房价。至于七百万人口的香港可开发土地确实不多了。
- 全部楼层罐头一家作坊,可以粗狂的进行管理。照样活的有滋有味。一旦作坊进步到企业,再用原生态管理方式,那就离死不远!中国国企也一样,比如铁总,里里外外,附带上外围支援企业,总员工比整个澳洲劳动人口都多。拿“澳洲作坊”管理模式去套铁总。铁总离关门只剩下一步之遥!要不要比比“两桶油”和美孚?难道美孚也是小作坊?疯狂的房地产业说白了是食利行业,扰乱正常经济分配秩序,北京房地产市值能买下美国又怎样,泡沫不堪一击,有啥好提的!
- 全部楼层观察者网用户_80486同意。另外新自由主义者们还有一种“高论”,即国企国资财大气粗,实力雄厚,能啃骨头,适合开发性投资,而民企民资则资本能力薄弱,但是善于经营管理,盈利增值,因此适合入股或接管国企国资,还说这是发挥各种资本的优势。即国资开发,民资经营,还美其名曰:国资退出竞争性(其实就是营利性)领域,让利于民(其实就是私人资本家赚钱)如意算盘算是打到极致了。我们只要看看,国资基本退出的房地产业就明白,民资一旦左右了产业,就会变成一股多么强大的经济力量和政治力量。甚至可以控制舆论,对抗政府的政策政令,提出政治主张,指点进而指染政权。大家回顾一下大约十年前,在两会上,不是有记者兼资本家的王x芬提出,作为先进生产力的代表,两会应该给新兴阶层应有的地位,....云云,而同时又有‘政令不出中南海’“房地产商是地方诸侯(各地领导)的座上宾”“王x是中国颜色革命后的总统”....云云。尽管这些论调流言未必全都起自国内,但也是无风不起浪吧!至于任大炮的种种反党论调,更是猖狂至极,当年对房地产资本集团被冠以土地党的称号(另一个行业党就是法律党)不是没有道理的。可见资本一旦失去控制,就成了政治势力,直接威胁共产党政权的稳固性。可见国企国资是共产党可以自由指挥调度的政权两大神器之一。(另一为军队)所以公有制为主体(而非主导)多种经济成分并存发展入宪,是一个主要的不能动摇的政治标准。路途多舛,真是人心惟危,道心惟微
- 瑞典我不了解……但是以新加坡为例,难以为继
- 观察者网用户_3590中国国有企业长期偏重两个作用,一个是保证涉及国家安全、国计民生的重要产业控制在国家手中,如金融、能源、铁路等;另一个是吸纳就业。但对国企提高劳动生产率、保值增值重视不够,甚至人浮于事、养懒人,容忍亏损。提高效率应是国企改革的重点。90年代,抓大放小。已经剥离了大多数与民争利,非国家安全性产业,非公益性产业。所以在盈利上除了垄断性行业外,确实很难。但实际上中国众多市管省管国企盈利性非常厉害。但这又出现了一个问题,就是与民争利。比如绝大多数超大型房产公司,背后的东家都是国企!
- 全部楼层Valentino说的只是管理理念,这也不能比,那也不能比,什么都模糊化,难道浑水好摸鱼?一家作坊,可以粗狂的进行管理。照样活的有滋有味。一旦作坊进步到企业,再用原生态管理方式,那就离死不远!中国国企也一样,比如铁总,里里外外,附带上外围支援企业,总员工比整个澳洲劳动人口都多。拿“澳洲作坊”管理模式去套铁总。铁总离关门只剩下一步之遥!
- 全部楼层萝卜哥这些玩意都是烧钱的玩意。中间还要涉及贪腐(私企也有啊!)。私人企业怎么可能玩得转。不好意思,信息时代的创新都是烧钱的,比如说钢铁侠搞电动车和火箭,烧的钱海里去了,咱们的富豪比马斯克钱多的多了去了,然而,他们要么是马云,搞搞互联网(当然,马云还是投了很多钱的),要么就是老王,整房地产,就没听说过什么在全球叫的响、站的住,能代表中国形象的创新。
- 全部楼层Valentino私心杂念最怕暴露在阳光下,国家有大有小,人口有多有少,都不可能违背管理的基本原理,不从则乱,真不知道你是真不懂呢还是懂装不懂,再口水白话就懒得回了真以为小烹和大厨是一个概念的你。才是真无耻。
- 全部楼层罐头澳洲全国国土是上海的上百倍。人口还没上海多。你拿这种资源型国家和我们比,你寒蝉不?私心杂念最怕暴露在阳光下,国家有大有小,人口有多有少,都不可能违背管理的基本原理,不从则乱,真不知道你是真不懂呢还是懂装不懂,再口水白话就懒得回了
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你的资本增值理论看起来是很美,但是你能保证一定盈利,现在资本市场上的可以增值的方法不多,就好像炒股,看起来非常美,但是和大多数的投资者亏损有很大的关系,你不要说专家就怎么样,我觉得专家和大猩猩入市其实效果是一样的
还有就是大规模的进行资本增值运作,炒股上有说回波效应,你大量买入改变供求关系会人为的抬高价格,但是当你抛出的时候,没人接盘就摔死你,比如新疆德隆
公共资本是属于大众的,资本运作不是不好,但是保证投入实体,即便亏损也是亏在实物上,否则蒸发在虚拟金融上就是巨大的浪费和犯罪