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金可可:加强系统协同,降低隐性制度成本,消除民营企业法律保障的难点痛点
最后更新: 2023-07-28 09:46:027月19日,《中共中央、国务院关于促进民营经济发展壮大的意见》发布,而从7月以来,发改委三次召开座谈会,听取民营企业意见,持续不断地为低迷徘徊的民营企业发展注入动力。
如何优化民营经济发展环境,依法保护民营企业产权和企业家权益?在7月12日举办的2023年博爱法治论坛上,民革中央社法委委员、上海市委会副主委,华东政法大学法律学院院长金可可在题为“民营经济法治保障的几个难点痛点问题”的演讲中,也谈到了这个问题,并在会后接受观察者网采访。
在金可可看来,对民营企业家来说,法治是最可靠的“定心丸”,良好的法治化营商环境是民营经济发展的优质土壤。但另一方面,我国民营经济进入高质量发展时期,发展民营经济法治化保障进入“攻坚克难”阶段。
以下是访谈内容整理(演讲内容附后):
观察者网:您在演讲中提到营商环境优化进入“深水区”时,用了“系统协同”这个词,能不能在两个具体例子之外再整体抽象地谈一谈,为什么整个营商环境的优化要强调系统整体协同?
金可可:营商环境的真正优化,不仅仅是对标世界银行的评估指标。虽然这些指标都很明确,一项一项对着做就行,但在实践过程中逐渐发现,按照指标改变一些局部做法,有时分数确实变高了,营商环境的相应部分并没有优化太多,因为真正的营商环境是一个很复杂的系统。
比如动产担保方面,按世界银行要求基本做到了可以统一登记和查阅,但由于动产存在登记与物无法一一对应的特征,由于“正常经营买受人规则”适用范围的扩大等因素,在实践中导致了一些新的问题,比如导致一些银行不敢接受动产担保,削弱了企业的融资能力。在英美法系国家,这套制度运行没问题,简单来说,是因为配套制度成熟。我们单独移植一套担保体系到中国,目前和其他法律制度还不能完全协同,一定程度上会引发系统协同问题。
我在演讲中举例提到工商部门商事登记和司法部门行政诉讼撤销登记之间的关系,实际上就是大家各讲各的。行政法学界对这个问题也有争议,主流倾向是,司法应当撤掉结果上错误的登记,否则不足以倒逼行政机关提高执法水平。但这种倒逼引起工商部门对登记进行实质审查、过度审查,而过度审查的成本是全市场、全社会承担的,导致市场主体办登记时都不得不采取“阴阳合同”“阴阳章程”等各种的奇招怪招,甚至为纠纷埋下后患。
观察者网:跨部门协调牵涉到顶层设计,可能要有自上而下的协调才行?
金可可:对,跨部门协调的阻力相对比较大,单一部门的力量不足,也没有几个部门愿意费力去和其他部门沟通协调。据我了解,某省某市的市场监管部门在这方面做的比较好,经市政府出面与法院系统进行协调,不再将登记机关尽到审查义务的案件计入败诉率,这一定程度上有助于改善过度审查的问题。
我认为,在系统协调方面有一个最重要的问题,就是不能从机械的指标入手,而是要以受众的实际感受作为评价标准。上述案例中的受众就是市场主体,要从他们的感受度出发,一步一步溯源,看问题在哪里。
观察者网:你刚才强调要从实际出发,去调查市场主体的满意度,如果这跟世界银行的标准有冲突,会不会造成一些实践中的障碍呢?
金可可:世界银行的指标,是以英美法系国家为主总结出来的一套指标,这套指标在这些国家确实能够表征营商环境的方方面面,但在大陆法系国家就未必,采用这套英美法系的指标,往往反而有害于真正的营商环境。
我个人认为,市场主体实际的满意度比指标更重要。为了某些指标项,我们有时候会去引入一些不适合中国国情的法律制度,我在课堂上会提到一些条款,我称之为“营商环境条款”,有些条文很好,有些条文在实践中效果不好,怎么办?我认为还是要实事求是。即使是一些外企,他们进入中国市场前可能会更关注指标,但进入以后,如果碰到相应的问题,相信还是会更注重实际的感受。当然像这样的问题也不是非常多,有一些还是可以相容和协调的。
观察者网:您在演讲中还提到“法院追求高结案率,一线法官长期处于身心压力过大的状态”的现象,如果综合考虑一线司法资源实际和社会整体需求,“取消或优化结案率考核指标”的对策,是治本之策还是权宜之计?
金可可:为什么要呼吁取消或优化高结案率?因为一定程度上,它是现在“立案难”的主要原因之一。
造成“立案难”的因素很多,客观因素是案件过多,当然还有很多其他原因,但是造成现在这种程度的立案难,主要原因就是高结案率的压力。举例来说,结案率事实上的排名或考核是各个层级都有的,最高院对高院,高院对中院,中院对基层法院,各院对各法庭,法庭对每一位法官,进行层层结案率排名或考核;这种排名或考核还分各种周期,有月结案率、季度结案率、年度结案率,把大家压得喘不过气来,这样一来就很糟糕,大家为了自己的结案率不那么难看,就会尽可能把案子挡住,或者只把不太影响结案率的案件放进来,或者为配合结案率的周期,各种各样的奇怪现象层出不穷。
回到你的问题,从这个意义上来说,我认为“取消或优化结案率考核指标”是治本的,我认为,司法是最不适合做指标化管理的一个系统,因为这个系统不应追求任何指标,它的指标应该是把每个案子办好。至于会不会因此而办得太慢,最终影响营商环境?因为有审限制度管着,只要管住审限,要求在审限内把案子办掉,应该就没有太大问题。
实际上,司法工作的好坏,就像我们老师讲课一样,不是简单的外在指标可以看出来的,但要进行指标化管理,没有抓手不行,所以法院系统内部把结案率作为一种管理抓手。当然,这也是一个系统协同问题,要解决的话,还是要靠国家层面的顶层推进。
观察者网:您谈到案件多,相对来说,就是司法资源不足的问题,当下,经济、技术、社会的发展节奏特别快,您认为这是司法资源不足的原因吗?是否要借鉴英美法系判例造法的一些做法来应对新情况?
金可可:从绝对来讲,司法资源肯定是不足的,政法系统的编制是严格控制的,要增加的可能性很小,我个人认为,政法编的调配其实也可以做更合理的配置,现在也已经往这个方向去做了,但有的地方还可以更优化。在资源有限的情况下,全国的法院都在强调诉源治理,要从源头要把诉讼减少,以及使用其他多元化的机制化解矛盾,社会矛盾的化解不能只靠法院。另一方面,如果能更好地配置司法资源,还是有提升效率的空间。
至于社会发展速度快,成文法永远滞后于社会发展,虽然是事实,但也不能过度夸大这个问题。因为成文法有个特点,其所制定的法条,虽然无法覆盖未来发生的所有问题,但其在构成要件等方面的表述相对有弹性,可以通过法学方法论、法律解释和适用的技术,令其适用于新发生的社会现象与法律现象,只要抓住立法目的,绝大多数情形都能够通过法律的解释来解决适用问题。
如果还出现了一些新的现象,现行法律不能解决,这称为“法律漏洞”,当法律漏洞出现时,也有一套成熟的法学方法论上的规则,从现有的法律框架和规则中提取出新的规则,这个新规则提取的任务实际上就交给了法官,有点像英美法系的判决造法,这在大陆法系也是被允许的,只不过它处于一个相对辅助和补充的地位,并且必须遵循严格的方法。
观察者网:整体来说,在当前互联网和数字化浪潮极大改变中国社会面貌,特别是人工智能带来更大变革的前夜,法律系统优化营商环境,是否需要向技术要效率?
金可可:对,这当然是一个非常好的趋势。我举个例子,以前市场监管部门经常要求当事人亲自到场办理登记或变更登记,有些变更需要全体股东到场,股东们天南海北要赶过来,效率很低。
现在我们的市场监管有一个身份核验系统,通过人脸识别和身份证件上传,很快就能够核实是不是本人,然后在系统上表达意见就好了,这样一来效率确实提升很多。本来法律制度上的问题,现在通过技术轻松化解了,这是一个典型例子。类似的还有疫情期间发挥很大作用的线上立案和线上审判,这都是技术对司法效率的极大提升。
另一方面,我认为技术为司法带来的效率有个限度,技术只能作为工具提供便捷,人工智能绝不能替代人类进行审判。因为对法律系统来说,最重要的是法官对事实的认知、对证据的审查,基于个人亲历性的经验,形成一个心证,作出一个裁判。另外还涉及责任和伦理的问题。ChatGPT目前只是一个语言模型,在上述这些方面是替代不了人的经验和认知。
观察者网:既然法律资源有限,有没有可能借助一些产业和头部企业的力量提高效率?
金可可:这是完全有可能的。现在有很多平台企业,实际上容纳了无数的商家和消费者,已经形成了一个互联网上的社会子系统,上面形成了很多自组织和自治规则,原则上,只要这些规则不违反国家的主权,不违反社会的公序良俗,法律一般都会承认和吸收其自治规则。
但要特别注意的是对消费者和中小企业的保护。相对政府来说,企业是弱势的;相对于大企业来说,中小企业是弱势的;相对于企业来说,有时候员工和消费者是弱势的。法律应该在实事求是的原则之下,更关注弱者权益的保护。
标签 法律-
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- 责任编辑: 史岱君 
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